Het schaamrood stond op mijn gezicht....

[Kimmie]

Even van me afschrijven....
Oh wat heb ik me vanmorgen rot gevoeld zeg, nog nooit heb ik me ZO geschaamd voor het gedrag van P uck, jeetje zeg.... het schaamrood stond tot ver achter mijn oren en boos dat ik was?!! Vanmorgen ging ik met P uck naar de markt, groente/fruit kopen/visje eten... heerlijk en gezellig totdat haar gedrag echt niet meer te corrigeren was. en ze dus letterlijk kindjes in haar buurt, of langs liepen zomaar uit het niets ging slaan!! In hun gezicht nog wel?!
Het eerste was dat we bij een kraam het spul aan het uitzoeken waren en zij even moest wachten bij mij anders ben ik der zo kwijt (erg moeilijk natuurlijk), daar was ze het niet mee eens... duidelijk! Kwam een mevrouw en een meisje (3/4 jr??) naast ons staan en ze had een bal vast. Die vond P uck wel erg mooi en leuk en wilde die pakken/bekijken. Ik vertelde haar dat ze het niet mocht afpakken maar wel mocht vragen of ze erna mocht kijken. 'meisje asjeblief kijken?'... met der meest 'lieve' stemmetje... haha... Helaas het meisje vond het niet fijn en draaide weg... en duw van Puck naar haar volgde?! Nou... Ik corrigeer haar door te vertellen dat het meisje dat niet fijn vind, verdreitig wordt etc. en dat ze bij mij kon bljven staan vorens wel ri de vis gingen... Ik let even niet op (geld uitwisselen ed) zie ik P uck dat meisje duwen en zelfs een voet uithalen/schoppen!!
Ik werd echt boos op der... boodschap was duidelijk, later herhaalde ze 'niet leuk meisje duwen, bal meisje niet Puck, schoppen pijn! Sorry mama'... Zucht.... klopt idd P uck dank je wel.

Later liepen we terug naar de fiets, P uck slenterde wat achter me aan en ik voor ons loopt een meisje achter der vader aan (2jr??) en P uck loopt lnags der op en haald uit met der hand in der gezicht?! En zet het op een rennen?>!!! Ik was echt stom verbaasd en schaamde me rot!!! Jeetje, ben achter Puck aan gegaan haar terug gehaald naar het verdreitige meisje en laten zien dat ze er verdreitig van werd, pijn had en ze zei uit zichzelf sorry meisje.... zucht.
Ik had werkelijk een knal rood hoofd, excuses tegen de vader gemaakt en naar de fiets toe gelopen met P uck aan de hand....

Ik heb met veel aandacht het draadje van Mara laatst gelezen http://jipenjanneke.messageboard.nl/for ... =3&t=21567 en durfde er eigenlijk niet goed op te reageren want ik herkende zovéél van hetgeen wat gezegd.... Ik vind het gedrag van haar echt vreselijk!!
Ik heb echt geen idee war hieraan te doen.

Waar het gedrag vandaan komt, ja natuurlijk hoort het soms bij, peuter gedrag, grenzen opzoeken...
Wat ik zo zie maakt het haar niet uit hoe oud de kindjes zijn, ook bij volwassenen kan ze ineens slaan/bijten oid.
Waar het mee samen hangt is wel spanning en dit niet kunnen handelen, zowel positieve als negatieve spanning (dus zowel blijdschap, verdreit, onmacht, boosheid). Vermoeidheid. Wat 'rustigere' of afwachtendere kindjes zijn vaker het doelwit lijkt t.... en kindjes met een gelijk temperament of meer gaat t tegen elkaar op....

Het is niet zo dat ik het toelaat oid, ben redelijk concequent en duidelijk tegen der.... moeilijk hierin een evenwicht en/of manier te vinden...

Ishetunfase???

Wat moet/kan ik ermee?

[Eve71ne]

Heftig, Kimmie. Ik kan me voorstellen dat je daar wel het schaamrood van op je kaken kreeg. Gelukkig weten de meeste ouders wel dat niet alle kindjes 24 uur per dag engeltjes zijn dus ik denk niet dat je je erg hoeft te schamen.
Ik herken het in zoverre, dat Benthe zich kan misdragen als ze erg moe is. Het is nog niet voorgevallen dat ze op straat kinderen ging meppen, maar doet dat thuis en op het kdv wel. Ik denk wel dat het redelijk normaal peutergedrag is, wat ook wel weer overgaat als ze haar frustraties en emoties kan benoemen. Je hebt ingegrepen en goed gehandeld toch. Ikzelf zou wel zorgen dat ik de buggy bij me heb. Misdragen-niet luisteren = vast.

[Thommy]

Heftig, Kimmie. Ik kan me voorstellen dat je daar wel het schaamrood van op je kaken kreeg. Gelukkig weten de meeste ouders wel dat niet alle kindjes 24 uur per dag engeltjes zijn dus ik denk niet dat je je erg hoeft te schamen.

Dat was ook mijn eerste gedachte; leuk is anders, maar het is wel herkenbaar voor elke andere ouder.

[Betje]

Ze is écht maar net 2 toch? (nog gefeliciteerd trouwens). Ik denk dat je misschien teveel van haar verwacht. Victor kan ook behoorlijk boos en agressief doen tegen andere kinderen. Vanmiddag nog, we hadden ergens geluncht en toen mocht hij een cadeautje kiezen. Op dat moment komt er een ander kind bij staan (nieuwsgierig). Victor begint dan gelijk 'neee!!' te roepen en kijkt héél boos. Echt, hij krijgt 3-jarigen aan het huilen met zijn boze blik. Zijn ze dan niet geintimideerd dan gaat hij duwen of slaan.
Dat mag natuurlijk niet en soms schaam ik me ook wel een beetje voor zijn gedrag. Maar tegelijkertijd, hij is nog zó klein! Hij snapt de hele situatie niet goed. Hij heeft geen moeite van zich af te bijten in de zin dat hij niet bang is. Maar wel in de zin dat hij niet zo goed weet hoe je dat handig en lief aanpakt. Emma zou op die leeftijd eerder zijn gaan huilen. Later, toen ze wat beter leerde voor zich op te komen, ging ze ook hard schreeuwen tegen andere kinderen. Ze moeten daar echt een mooie middenweg in vinden en dat is niet makkelijk. Ik zie het dus eerder als 'sociaal onhandig' dan als gemeen of onhandelbaar.

Als ik lees wat Puck tegen jou zegt, dat ze zelf haar excuses maakt, denk ik dat ze verbaal heel goed is voor haar leeftijd. Daardoor kun je je kind makkelijk overschatten. Ze moeten al die sociale vaardigheden nog leren he?
Dat uit het niets gaan slaan herken ik trouwens ook. En dat vind ik een hele moeilijke. Je weet gewoon niet wat er in dat koppie omgaat en waarom ze zoiets doen he? Maar probeer het haar niet te hard aan te rekenen en jezelf al helemaal niet. Ze moet gewoon nog veel leren!

[JasmijnLinde]

Ik vind het al heel knap dat jij Puck met net 2 jaar los laat lopen. Linde is 2,5 jaar en voor mijn eigen rust zit zij dus in de kinderwagen. Anders ben ik echt continu achter haar aan het rennen.

Het gebeurt echt wel vaker dat kindjes van deze leeftijd 'zomaar' opeens slaan hoor. Het is niet leuk, maar niet ongewoon. Gaven de ouders van die anderen kindjes je een slecht gevoel of was het echt je eigen gevoel?

Linde had het vooral op haar oudere zus voorzien en ook wel op haar even oude nichtje, slaan, bijten, haren trekken. En ze is echt heel sterk. Heel lastig hoor. Gelukkig gaat het nu beter. En helaas heb ik niet het gevoel dat het beter gaat door onze correctie maar meer doordat ze nu beter praat (maar volgens mij praat Puck al heel goed voor haar leeftijd!) en 'gewoon' ouder is geworden. Overigens was ik zelf vroeger ook wel een beetje (erg) zo

[Chabeli]

Tomás was ook zo'n kind, al deed hij het eigenlijk alleen bij het spelen, nooit zomaar. Maar dan smeet hij ook wel meteen speelgoed tegen kindjes aan. En oudere kinderen dan hij, die dan huilend afdropen. Oh wat schaamde ik me dan! Ik zorgde er wel voor dat hij sorry zei en sprak hem erop aan dat het niet mocht. Meer kun je ook niet doen, toch? Oh trouwens, vorige week vertelde mijn moeder nog dat hij blijkbaar een ander kind had geslagen (ouder dan hij) en toen was de vader verhaal komen halen bij mijn moeder. Tja, kinderen slaan elkaar nu eenmaal hoor, vooral op die leeftijd. Vervelend, maar meer dan ze erop aanspreken kun je ook niet doen, denk ik.

[Ves]

Ik zal eens reageren als ouder 'van de andere partij' (op basis van ervaringen toen we laatst bij jullie waren). Natuurlijk is het niet leuk als je kind 'belaagd' wordt door een ander kind. Maar het is zeker niet zo dat ik dat de belager of zijn/haar ouder kwalijk neem. Jij reageert er als moeder heel adequaat op, vind ik. Je laat haar zien wat wel en niet acceptabel is. Meer kun je niet doen. Zij is nog maar klein en heeft een hoop te leren, net als andere kindjes van haar leeftijd. Jij begeleidt haar daar goed bij. Je hoeft je dus niet te schamen. Natuurlijk zijn er verschillen tussen kinderen, maar ze hebben op die leeftijd allemaal hun eigen (sociale) onhandigheden. Bij V incent zijn dat weer andere dingen dan bij P uck, ligt waarschijnlijk deels aan karakter. Het is vast een fase die, met goede begeleiding, weer over gaat (in de volgende lastige fase ). Je doet het goed hoor!

[Kimmie]

Dank voor jullie reacties, fijn te lezen de herkenning en gersustelling dat het echt een moment komt dat het onacceptabele gedrag veranderd in 'meer' sociaal wenselijk gedrag.

Het is idd wel een goed idee om de buggy in de voorbeeld situatie mee te nemen en idd in te zetten bij onwenselijk gedrag.
(ik had hem nu thuis gelaten, ze loopt erg graag en goed en scheelt mij een hoop gesjouw op de fiets incl boodschappen ed) Maar weegt niet op tegen de rot situaties en het kunnen ingrijpen, dat ging nu moeilijk anders dan aanspreken (had mijn handen vol, zware tassen met groente/fruit en een zware peuter is geen goede combi).

Ik weet idd ook goed dat het redelijk passend gedrag kan zijn bij een peuter, toch merk ik dat ik er moeite mee heb omdat er in mijn omgeving weinig kindjes zijn die zo reageren... klinkt stom maar de meeste kindjes zijn heel afwachtend, wat eenkennig, rustig!, en gehoorzaam. haha... P uck is id dpas net 2, verbaal sterk, sociaal en daarbij erg temperament vol!
Ik moet de verwachtingen bijstellen, zeker gezien de huidige situatie.... de scheiding ed is natuurlijk voor een peuter niet te begrijpen en wist ik maar wat er in der bolleke om gaat met tijden!

Idd Vesna, toen jullie langs kwamen was het 'onweer-P uck' in huis... ik vond het vreselijk en helemaal niet prettig. Jullie komen langs en dan haar gedrag... bah. Ik kon haar gedrag wel plaatsen (net weekend bij papa geweest, heeeeel moe en graag samen willen spelen wat niet lukt... ombegrip??) , des al niet te min is het niet acceptabel. Fijn dat je er begrip voor hebt, heb echt bijna bezwaar om P uck nog eens ergens mee te nemen bij andere kindjes....
(net op straat stond ik start-klaar om naar der toe te rennen want ze liep enthousiast op een ander jongetje af... pfff... hart in m'n keel...haha... niks aan de hand)

Ik voelde me er laatst persoonlijk op aangesproken door haar gedrag en dat raakt enorm, mede omdat een goede vriendin het zij en het haar kindje betrof en ook omdat ik eruit opmaakte dat ik niet goed handelde, P uck de boodschap niet leek te begrijpen en het door het 'alleen-staan' kwam.... slik... dat kwam aan.
Overigens vind ik dat ze het mag aangeven en begrijp het vanuit haar positie erg goed!
Zij kwamen op bezoek (vriendin, kindje bijna 2 jr en baby 4 mnd) voor P der verjaardag. P uck had er erg veel zin in, was wel nog erg moe van het weekend bij papa én het was natuurlijk feest... allemaal best spannend denk ik... Meisje is afwachtend en is onder de indruk van extraverte P uck. Samen spelen lukt niet door het introverte gedrag van een en extraverte gedrag van ander (puck).... P uck is erg gericht op der 'eigen spullen', MIJ!, IK en NEE vliegen eruit en uiteindelijk ook duwen/slaan.... steeds met het gevolgs dat het meisje gaat huilen en zich verschuilt achter der moeder of bij mij.
Naar mijn idee heb ik iedere keer P uck gecorrigeerd, verteld wat wel/niet mag, wat er gebeurde, bestraft wanneer nodig (op gang gezet ed)...
Mijn vriendin dacht daar toch anders over denk ik...

zucht... ben er toch verdrietig van...

[Mara]

Jammer van de reactie van die vriendin, dat het je zo onzeker heeft gemaakt. Zij reageerde misschien vanuit haar negatieve gevoel dat je kunt krijgen als je kind wordt belaagd.
Kun je dat met haar bespreken en eens vragen hoe zij het zou aanpakken dan? Wellicht kweekt dat begrip bij haar, dat het niet zo makkelijk is.

Want van een afstandje is het gewoon makkelijk oordelen dat iemand iets niet goed aanpakt, maar als je vraagt wat wel een goede aanpak zou zijn volgens die persoon, is het stil en zet het iemand wel aan het denken of krijg je daadwerkelijk goede tips, wie weet.

Verder geen tips, je geeft consequent aan dat het ongewenst gedrag is, leert haar hoe het werkt in sociale interacties. En alert blijven als ze samen speelt, erbij gaan zitten (voor zover je dat nog niet deed). Leren hoe je leuk speelt en deelt. Komt vast goed hoor.

Oh ja, dat andere draadje kwam van Mare, niet van mij

[Mare]

Tja, zoals je dus al weet herken ik het gedrag helaas. Vandaag weer in de speeltuin: Een meisje deed heel vervelend en zat in de weg enzo. David loopt erop af en ik zie het gebeuren, maar ben gewoon niet snel genoeg en pets, hij slaat dat meisje met zijn vlakke hand zo in het gezicht. Hij moest sorry zeggen en wij zijn naar huis gegaan.

Op weg naar huis zei hij: Slaan, meisje, verdrietig, naar huis. (in het Duits dan )

Het is zo moeilijk hè, ze weten misschien wel dat het niet mag, maar in de situatie lukt het niet om het te laten. Wat vervelend dat jouw vriendin zo reageert. Zij zal inderdaad haar kind wel willen beschermen, maar ik zou ook een gesprek met haar aangaan. Ik zou vragen wat zij liever had gehad en hoe jij had moeten reageren.

Ik hoop voor ons dat die fase snel weer voorbij is en ze weer lekker met andere kinderen kunnen spelen.

Oh ik heb trouwens vaak ook geen buggy mee en dan neem ik David soms toch op mijn arm als het niet anders kan. Dat levert soms onhandige situaties op, maarja wat moet je anders?

[Mamalon]

Heel kort een reactie op de laatste zin van Mare;
Is een korte draagdoek een idee, om een dwarse/vermoeide peuter eventjes in op te bergen, ik zie zo de rucksack voor me? Heb je toch je handen vrij (en dan loop je niet scheef).Bovendien weinig gesjouw op de fiets.
Nou moet ik zeggen dat ik sowieso geen kinderwagen/buggy meer gebruik... Maar misschien is het een beetje lastig om een draagdoek nu nog te leren gebruiken.